Phương pháp tính toán làm sáo .
Xin chào quý khách! Đăng nhập Đăng kí

Đam San.net -Diễn đàn yêu âm nhạc và nhạc cụ dân tộc Việt Nam


Đánh giá chủ đề:
  • 2 Votes - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Phương pháp tính toán làm sáo .
#71
(06-08-2012, 07:44 AM)lehuuhung Đã viết: Em ơi, quá tốt rồi. Thông tin rất đầy đủ. Em làm thế này nhé. Em chọc cây vào trong lòng sáo em đo chính xác cho anh cái L từ mép nút chặn tới mép cuối ống sáo nhé. Em thông tin lên ngay nhé. L nó sẽ dài hơn 350mm một chút đấy. Anh sẽ chỉ cho em ngay. Phải nói rằng thông tin của em rất đầy đủ, rất dễ làm. Em thông tin lên ngay nhé,
FTồ là 440Hz rồi, tốt quá.
ds = 15mm rồi, tốt quá. Như vậy còn L từ mép nút chặn đến cuối ống nữa thôi. Anh có đủ 3 thông tin thì sẽ chỉ cho em tận tình tỉ mỉ. Chúc em vui nha. Anh Hùng.



Quên nữa, em cho anh cả thông tin L của suốt chiều dài cây sáo nhé, để anh thiết kế hàng lỗ cho 2 đầu nhìn cho cân đối đầu đuôi.

(06-08-2012, 01:35 PM)lehuuhung Đã viết: Em ơi em ơi, anh tính như sau:

Lỗ C:
dl =9m
L = 65.77mm
Lỗ D:
dl = ( 9 x 7)mm
L = 99.53mm
Lỗ E:
dl = ( 9 x 8)mm
L = 129.64mm
Lỗ F:
dl = 7mm
L = 144.77mm
Lỗ G:
dl = ( 9 x 7)mm
L = 168.39mm
Lỗ A:
dl = (9 x 7)
L = 190.13mm
Lỗ B:
dl = (8 x 7)
L = 209.65mm
Tất cả L là chúng ta đo từ mép cuối ống sáo lại cho dễ cặp thước. L ở đây là khoảng cách từ mép cuối ống sáo đến tâm lỗ.
Anh vẽ mô hình cây sáo của em, em tham khảo thêm.
[Hình: L357d15F440Hz.jpg]

cám ơn anh thông số anh đưa ra dễ hiểu, nhưng anh ơi có lý do cần thiết nào để ta bắt buộc phải khoét lỗ bấm theo e líp hả anh. có thể để tất các dl thành tròn ko anh vì em đang dùng ống có độ dày 5 ly chỉ khoan tròn thôi anh ạ. và anh có thể giải thích hay làm một bài rút gọn tổng quát vân đề về khoét sáo đc không ạ, một dạng tut và dẫn giải sao cho thân thiện dễ hiểu ạ, dành tặng cho ai thích đam mê sáo nói riêng và ai đam mê nhạc cụ nói chung. đc vậy em cảm ơn anh.
Và chiều dài cây sáo cuả em đg thử là 380 mm
#72
Em gì ơi, em ơi.
Anh nhập vào tất cả 7 lỗ = 8mm em thử xem sao:
209.67 190.44 168.66 143.97 129.30 99.40 65.52

Anh nhập vào tất cả 7 lỗ = 9mm em thử xem sao:
211.95 192.61 170.65 145.71 130.59 100.23 65.77

Anh nhập vào tất cả 7 lỗ đều bằng 8.5mm em thử xem sao:
210.77 191.49 169.62 144.81 129.92 99.80 65.64

Anh nhập vào C = 9, D = 8, E = 8, F = 7 , G = 8 , A = 8, B = 8, em thử xem sao:
209.72 190.50 168.71 144.54 129.90 100.07 65.77
Nói thật là anh không phải là người khoét được sáo đâu, anh là dân công chức thôi, em nên tham khảo thêm 1 số người có kinh nghiệm thực tế như KST CHUYEN, Lê Hồng Sơn, Mão Mèo, Cao Trí Minh, boombo Flute...v..v...và nhiều người anh chưa biết hết tên.
Còn cách tính toán lỗ định âm thì :
Ta lấy chiều dài ống sáo trừ đi ((tổng tiết diện của lỗ định âm và tiết diện ống sáo/đường kính ống sáo) sau đó ta nhân với FTồ /Fđịnh âm là ra cái mép lỗ định âm rồi đấy. (F Tồ / F định âm đóng vai trò là hệ số n )
Cách tính chiều dài cơ sở của lỗ định âm:
Lcsđâ = Ls - (( xích ma S /ds) x (FTồ/Fđâ) = mép lỗ định âm (mm)
Trong đó cái xích ma S là tiết diện sáo cộng tiết diện lỗ ta sắp khoét định âm. Có thể viết là
Xích ma S = (Ss/ds + Slđâ/ds) hoặc (Ss + Ss)/ ds tùy trường hợp bịt (hoặc mở) 1 số lỗ theo thế bấm mà ta tách ra hay nhập vào cái thành phần xích ma S này.
em cộng Lđâ vừa tính xong với bán kính là ra vị trí tâm lỗ (mm)
còn để dễ cặp thước thì em lấy Ls em trừ đi Lđâ thì em có vị trí tâm tính từ cuối ống sáo lại (mm).
Từ cách làm trên em có thể cắt cụt hoặc nối dài Ls ra theo quy luật âm nhạc cũng được, hoặc làm cho cái FTồ đang kêu bất kỳ rơi vào bảng tần số cũng được đấy.
Còn việc tính toán lỗ kế tiếp thì anh đang lắp ráp, phấn đấu xong trước ngày 21/6. Sự bù trừ rất phức tạp.
Có gì khó khăn em cứ hò hét, anh sẽ dành thời gian, anh cũng muốn có kết quả như thế nào nữa.



Muốn tìm hiểu về các nhạc cụ dân tộc
Hiến pháp cao độ nốt nhạc: http://www.mediafire.com/?svnjfvna7w3m4wj
#73
cảm ơn anh lê hữu hùng, anh là người rất nhiệt huyết với các nhạc cụ dân tộc. em sẽ thử vài post kết quả báo lại với anh. chúc anh có nhiều bước đột tiến giúp cho sự nghiệp cũng như là niềm đam mê của anh.
#74
có ai bán sáo trúc rẻ mà chất lượng được ko, hehe, mình muốn mua 1 cấy sáo mà mấy trăm k lận, điều kiện bản thân ko đủ mua..^^ nên hỏi bác nào bán rẻ rẻ thì pm mình nhé!
#75
(06-10-2012, 03:28 PM)orchid_vn Đã viết: có ai bán sáo trúc rẻ mà chất lượng được ko, hehe, mình muốn mua 1 cấy sáo mà mấy trăm k lận, điều kiện bản thân ko đủ mua..^^ nên hỏi bác nào bán rẻ rẻ thì pm mình nhé!

off off. ông tự làm lấy một cây sáo rồi thì hãy biết là sáo trúc mấy trăm ka thì rẻ nhé. còn tôi dù là cây nhựa làm song có vài trăm ka cũng ko bán. hehehe
(06-08-2012, 03:40 PM)lehuuhung Đã viết: Em gì ơi, em ơi.
Anh nhập vào tất cả 7 lỗ = 8mm em thử xem sao:
209.67 190.44 168.66 143.97 129.30 99.40 65.52

Anh nhập vào tất cả 7 lỗ = 9mm em thử xem sao:
211.95 192.61 170.65 145.71 130.59 100.23 65.77

Anh nhập vào tất cả 7 lỗ đều bằng 8.5mm em thử xem sao:
210.77 191.49 169.62 144.81 129.92 99.80 65.64

Anh nhập vào C = 9, D = 8, E = 8, F = 7 , G = 8 , A = 8, B = 8, em thử xem sao:
209.72 190.50 168.71 144.54 129.90 100.07 65.77
Nói thật là anh không phải là người khoét được sáo đâu, anh là dân công chức thôi, em nên tham khảo thêm 1 số người có kinh nghiệm thực tế như KST CHUYEN, Lê Hồng Sơn, Mão Mèo, Cao Trí Minh, boombo Flute...v..v...và nhiều người anh chưa biết hết tên.
Còn cách tính toán lỗ định âm thì :
Ta lấy chiều dài ống sáo trừ đi ((tổng tiết diện của lỗ định âm và tiết diện ống sáo/đường kính ống sáo) sau đó ta nhân với FTồ /Fđịnh âm là ra cái mép lỗ định âm rồi đấy. (F Tồ / F định âm đóng vai trò là hệ số n )
Cách tính chiều dài cơ sở của lỗ định âm:
Lcsđâ = Ls - (( xích ma S /ds) x (FTồ/Fđâ) = mép lỗ định âm (mm)
Trong đó cái xích ma S là tiết diện sáo cộng tiết diện lỗ ta sắp khoét định âm. Có thể viết là
Xích ma S = (Ss/ds + Slđâ/ds) hoặc (Ss + Ss)/ ds tùy trường hợp bịt (hoặc mở) 1 số lỗ theo thế bấm mà ta tách ra hay nhập vào cái thành phần xích ma S này.
em cộng Lđâ vừa tính xong với bán kính là ra vị trí tâm lỗ (mm)
còn để dễ cặp thước thì em lấy Ls em trừ đi Lđâ thì em có vị trí tâm tính từ cuối ống sáo lại (mm).
Từ cách làm trên em có thể cắt cụt hoặc nối dài Ls ra theo quy luật âm nhạc cũng được, hoặc làm cho cái FTồ đang kêu bất kỳ rơi vào bảng tần số cũng được đấy.
Còn việc tính toán lỗ kế tiếp thì anh đang lắp ráp, phấn đấu xong trước ngày 21/6. Sự bù trừ rất phức tạp.
Có gì khó khăn em cứ hò hét, anh sẽ dành thời gian, anh cũng muốn có kết quả như thế nào nữa.

anh ơi em thử theo trên với lỗ 8 ly.
do si 496/493 xuống 1/2 c
re re b ~554 1/2 c
mi mi b 610/622 1/2 c
fa mi ~659 1/2 c
sol sol b 715/640 1/2 c
la sol 795/794 1 c
si la 874/880 1 c

còn kích thước theo các lỗ khác em chưa thử nhưng em nghĩ chẳng cho kết quả khác là bao nhiêu đâu anh.
#76
Em gì ơi, luôn luôn bị thấp hả ? Vậy là có vấn đề rồi.
Vậy là bù trừ bọn C D E F G A B cho nhau là tốt rồi. Anh đang khoanh vùng xem anh sai ở công đoạn nào. Đợi anh chút. Anh đang nghi ngờ cái Ls anh đang nhận định chưa đúng, đang băn khoăn là Ls từ mép nút chặn hay chính giữa tâm lỗ thổi đây. 1 cái là thể tích buồng khí, 1 cái là nơi phát ra tiếng kêu. Để tối về anh thử trừ Ls đi 7mm ngay từ ban đầu xem sao, em đợi chút nhé.
Để anh tính toán thêm chút nữa. Em từ từ hãy làm khỏi phí vật liệu nha.
Muốn tìm hiểu về các nhạc cụ dân tộc
Hiến pháp cao độ nốt nhạc: http://www.mediafire.com/?svnjfvna7w3m4wj
#77
nhờ bác lê hữu hùng tính toán dùm mình làm cái sáo này ra dc mấy tone ? mình có 1 ống nhựa đường kính trong là 17mm, vậy bác tính toán dùm mình làm cái sáo la trầm, sol trầm, fa trầm có dc ko? do trình em gà lắm muốn tự làm 1 cây mà ko có trúc với máy đo nên nhờ bác vậy! thank bác trước!
#78
Xin đăng lên cho các bạn tham khảo số liệu đo đạc từ một số cây sáo. Đây là số liệu đo được, chưa tính toán gì. Mình sử dụng số liệu này để kiểm tra sự tính toán của mình thôi, thấy hữu ích thì đăng lên cho các bạn tham khảo ai khoét theo số liệu này cũng được rồi đấy.

Ống nhựa nước nóng màu trắng có cái vạch đỏ loại dày
ds = 12.3mm
Ls: Từ mép nút chặn đến cuối ống = 348mm
Ls: Từ mép lỗ thổi (phía nút chặn) đến cuối ống = 342mm
Ls: Từ tâm lỗ thổi đến cuối ống = 337.5mm
Ls: Từ mép lỗ thổi (phía lỗ B) đến cuối ống = 333mm
FTồ = Bb

Phần đo đạc các lỗ:
Lỗ B:
dl = (6 x 5.5 ) x 2 lỗ , L = 32mm
Lỗ C:
dl= (7.7 x 6.9) , L = 55mm
Lỗ D:
dl= (6 x 5.8) , L = 99mm
Lỗ E:
dl= (6.8 x 6) , L = 125mm
Lỗ F:
dl= (5.7 x 5.2) , L = 140mm
Lỗ G:
dl= (6.4 x 5.7) , L = 167mm
Lỗ A:
dl= (6 x 5.5) , L = 192mm
Lỗ B:
dl= (6.4 x 5.5) , L = 213mm
Lỗ thổi : elip (9 x8)mm
Trong hình dưới đây thì cái phần nút chặn và lỗ thổi mình cắt ra chuyển chúng xuống dưới cho các bạn dễ nhìn. Đọc từ dưới lên là số 348 là tính từ mép chặn đến cuối ống.
[Hình: L348d213FBb.jpg]
Muốn tìm hiểu về các nhạc cụ dân tộc
Hiến pháp cao độ nốt nhạc: http://www.mediafire.com/?svnjfvna7w3m4wj
#79
cây trên đường kính 12,3mm mà cây của mình là ống luồn dây điện lòng trong là 17mm ! ai có số liệu cho mình xin với!
#80
Kết quả đo đạc trên cây sáo số 2 cũng là tông C bằng trúc. Các bạn thông cảm, chủ yếu mình đo đạc tỉ mỉ để tìm ra quy luật đục khoét. Các bạn tham khảo số liệu nhé. Mình chỉ có 2 cây sáo này để nghiên cứu thôi.

ds = 13mm
Ls: đo từ mép nút chặn = 320mm
FTồ = B
Tất cả 7 lỗ thì dl = 8mm

Thông tin về lỗ thổi giống như cái cây sáo nhựa phía trên.
[Hình: L320d13FB.jpg]
Muốn tìm hiểu về các nhạc cụ dân tộc
Hiến pháp cao độ nốt nhạc: http://www.mediafire.com/?svnjfvna7w3m4wj


Có thể liên quan đến chủ đề...
Chủ đề: Tác giả Trả lời: Xem: Bài mới nhất
  Những câu hỏi định tính trong làm tiêu sáo BaGaiLeeLỳ 11 6,868 06-22-2017, 09:59 AM
Bài mới nhất: lehuuhung
  [hỏi] cách làm sáo bằng ống nhựa ( nhà nghèo, không có tuner E, không máy tính) buitrungthien 15 27,941 11-27-2012, 03:03 AM
Bài mới nhất: dhnguyen89
  Giúp mình cây sáo thủy tinh DangHocThoiSao 18 18,475 02-24-2012, 12:00 PM
Bài mới nhất: dinh94

Di chuyển nhanh:


Những người đang xem chủ đề này: 1 khách