[HatCatMeSao]

(04-25-2017, 08:26 PM)BaGaiLeeLỳ Đã viết: EM lạy bác, tại sao phải mất thời gian với 1 người mà mình đã biết triệu chứng hả trời !!!

Cảm ơn LHS. Mình cũng thấy là mất thời gian, nhưng không hồi đáp thì lại cảm thấy là bất lịch sự. Nếu LHS đã nói vậy thì mình xin được trở lại với những thắc mắc của mình. Còn cái thread mới "Một ít chia sẻ về nhạc lý và nguyên lý của sáo" có lẽ cũng không cần thiết nữa vì đó chỉ là những kiến thức phổ thông thôi, nếu được thì xin LHS xóa đi dùm.

[BaGaiLeeLỳ]

(04-26-2017, 01:01 AM)HatCatMeSao Đã viết:

(04-25-2017, 08:26 PM)BaGaiLeeLỳ Đã viết: EM lạy bác, tại sao phải mất thời gian với 1 người mà mình đã biết triệu chứng hả trời !!!

Cảm ơn LHS. Mình cũng thấy là mất thời gian, nhưng không hồi đáp thì lại cảm thấy là bất lịch sự. Nếu LHS đã nói vậy thì mình xin được trở lại với những thắc mắc của mình. Còn cái thread mới "Một ít chia sẻ về nhạc lý và nguyên lý của sáo" có lẽ cũng không cần thiết nữa vì đó chỉ là những kiến thức phổ thông thôi, nếu được thì xin LHS xóa đi dùm.

Cái thread "Một ít chia sẻ về nhạc lý và nguyên lý của sáo" có chất lượng mà bác tuy nó phổ thông nhưng tính ra là sẽ ít người hiểu đó ạ, vì vậy em xin phép để lại nghen. Còn các thắc mắc của bác, em chưa biết là có chỗ nào trao đổi chưa tới nới, bác liệt kê lại dùm em 1 chút.

[lehuuhung]

Các bạn sao lạ vậy ? Cái chủ đề chính của chuyên mục thì không thảo luận đến. Những chủ đề mà thảo luận xong không để làm gì thì lại thảo luận hết sức nhiệt tình, cực kỳ nhiệt tình, vô cùng nhiệt tình.

[HatCatMeSao]

(04-26-2017, 08:37 AM)BaGaiLeeLỳ Đã viết: Cái thread "Một ít chia sẻ về nhạc lý và nguyên lý của sáo" có chất lượng mà bác tuy nó phổ thông nhưng tính ra là sẽ ít người hiểu đó ạ, vì vậy em xin phép để lại nghen. Còn các thắc mắc của bác, em chưa biết là có chỗ nào trao đổi chưa tới nới, bác liệt kê lại dùm em 1 chút.

Cảm ơn LHS đã quan tâm tới thread "Một ít chia sẻ về nhạc lý và nguyên lý của sáo" của mình. Mời LHS và mọi người có rảnh ghé qua trao đổi chia sẻ kiến thức và học hỏi lẫn nhau.

Các thắc mắc trước kia của mình thì LHS đã trả lời gần hết, chỉ còn 1 khúc mắc nhỏ về quy ước sử dụng trong tiêu sáo mình đề cập ở trang 2, post #12 "Tiên đây mình cũng thắc mắc về các ký hiệu notes cho tiêu sáo mà mọi người đang dùng, các ký hiệu này trùng lập với các ký hiệu dùng trong nhạc lý nhưng lại có nghĩa khác. Ví dụ LHS viết Fa3, Sol3 là để chỉ F7, G7 trên cây sáo C5 (và dĩ nhiên sẽ là notes khác trên cây sáo có tone khác) chứ không phải F3, G3 trong nhạc lý. Mình xin hỏi là các bạn có nghĩ đến việc thay đổi hay sử dụng ký hiệu khác để có thể thống nhất với nhạc lý tiêu chuẩn hay ít nhất không bị trùng lập hay conflict gây hiểu lầm không?" Không biết LHS và mọi người nghĩ thế nào?

Mình cũng xin tiếp tục câu hỏi 4. Câu hỏi 4 của mình mục đích là tìm hiểu xem trên thực tế người ta có thể làm ra cây sáo ít bị phụ thuộc vào người thổi hay không (tức là góc thổi, làn hơi, ...). Phần đầu (trang 1 post #5) mình đã hỏi về hiện tượng cross fingering, nhưng LHS không ủng hộ (do thói quen). Nay mình xin đặt câu hỏi về lỗ bấm trên sáo. Mình thấy các cây sáo của mình có kích thước lỗ bấm khoảng 8mm dọc theo thân sáo, có lỗ hình tròn, có lỗ hình ellipse. Theo mình hiểu thì kích thước như vậy để tiếng sáo vang hơn và dễ bấm 1/2 lỗ hơn, không biết có đúng không? Câu hỏi của mình là:

4a. Trên cây sáo 10 lỗ (không cần bấm 1/2 lỗ), có thể làm lỗ bấm hình ellipse 8mm x 4mm mà trục chính 8mm vuông góc với thân sáo hay không? Khoảng cách 4mm có đủ để hiệu chỉnh để chuẩn nốt không?

Cảm ơn mọi người đã quan tâm

---

(04-04-2017, 02:00 PM)BaGaiLeeLỳ Đã viết:            - Sáo có thể chuẩn với người này nhưng chưa chắc đã chuẩn với người khác : điển hình như đợt em đem tiêu ra cho bác ns Hoàng Anh thổi, theo lực hơi của em thì nó chuẩn ở chuẩn 442 (theo kiểu flute), nhưng khi bác ấy thổi vào thì toàn bộ cây tiêu bị cao lên thành chuẩn 450 Hz. Ngược lại khi em cầm sáo bác ấy thì cây sáo em thổi bị thấp xuống còn 435 hz. Do đó để cứu vãn trường hợp này mà khớp nối ra đời trên tiêu-sáo-flute là vậy. Riêng đối với sáo ở VN thì chọn 1 cây sáo chuẩn là nó còn phải phù hợp với làn hơi của chính mình nữa.

Xin lỗi LHS có thể nói chi tiết hơn không? Cụ thể là LHS thổi nốt nào, thế bấm, và đo tần số là bao nhiêu. Còn NS Hoàng Anh thổi nốt nào, thế bấm nào, và đo tần số là bao nhiêu. Xin cảm ơn LHS.

[BaGaiLeeLỳ]

(04-27-2017, 05:33 AM)HatCatMeSao Đã viết:

(04-26-2017, 08:37 AM)BaGaiLeeLỳ Đã viết: Cái thread "Một ít chia sẻ về nhạc lý và nguyên lý của sáo" có chất lượng mà bác tuy nó phổ thông nhưng tính ra là sẽ ít người hiểu đó ạ, vì vậy em xin phép để lại nghen. Còn các thắc mắc của bác, em chưa biết là có chỗ nào trao đổi chưa tới nới, bác liệt kê lại dùm em 1 chút.

Cảm ơn LHS đã quan tâm tới thread "Một ít chia sẻ về nhạc lý và nguyên lý của sáo" của mình. Mời LHS và mọi người có rảnh ghé qua trao đổi chia sẻ kiến thức và học hỏi lẫn nhau.

Các thắc mắc trước kia của mình thì LHS đã trả lời gần hết, chỉ còn 1 khúc mắc nhỏ về quy ước sử dụng trong tiêu sáo mình đề cập ở trang 2, post #12 "Tiên đây mình cũng thắc mắc về các ký hiệu notes cho tiêu sáo mà mọi người đang dùng, các ký hiệu này trùng lập với các ký hiệu dùng trong nhạc lý nhưng lại có nghĩa khác. Ví dụ LHS viết Fa3, Sol3 là để chỉ F7, G7 trên cây sáo C5 (và dĩ nhiên sẽ là notes khác trên cây sáo có tone khác) chứ không phải F3, G3 trong nhạc lý. Mình xin hỏi là các bạn có nghĩ đến việc thay đổi hay sử dụng ký hiệu khác để có thể thống nhất với nhạc lý tiêu chuẩn hay ít nhất không bị trùng lập hay conflict gây hiểu lầm không?" Không biết LHS và mọi người nghĩ thế nào?

Mình cũng xin tiếp tục câu hỏi 4. Câu hỏi 4 của mình mục đích là tìm hiểu xem trên thực tế người ta có thể làm ra cây sáo ít bị phụ thuộc vào người thổi hay không (tức là góc thổi, làn hơi, ...). Phần đầu (trang 1 post #5) mình đã hỏi về hiện tượng cross fingering, nhưng LHS không ủng hộ (do thói quen). Nay mình xin đặt câu hỏi về lỗ bấm trên sáo. Mình thấy các cây sáo của mình có kích thước lỗ bấm khoảng 8mm dọc theo thân sáo, có lỗ hình tròn, có lỗ hình ellipse. Theo mình hiểu thì kích thước như vậy để tiếng sáo vang hơn và dễ bấm 1/2 lỗ hơn, không biết có đúng không? Câu hỏi của mình là:

4a. Trên cây sáo 10 lỗ (không cần bấm 1/2 lỗ), có thể làm lỗ bấm hình ellipse 8mm x 4mm mà trục chính 8mm vuông góc với thân sáo hay không? Khoảng cách 4mm có đủ để hiệu chỉnh để chuẩn nốt không?

Cảm ơn mọi người đã quan tâm

---

(04-04-2017, 02:00 PM)BaGaiLeeLỳ Đã viết:            - Sáo có thể chuẩn với người này nhưng chưa chắc đã chuẩn với người khác : điển hình như đợt em đem tiêu ra cho bác ns Hoàng Anh thổi, theo lực hơi của em thì nó chuẩn ở chuẩn 442 (theo kiểu flute), nhưng khi bác ấy thổi vào thì toàn bộ cây tiêu bị cao lên thành chuẩn 450 Hz. Ngược lại khi em cầm sáo bác ấy thì cây sáo em thổi bị thấp xuống còn 435 hz. Do đó để cứu vãn trường hợp này mà khớp nối ra đời trên tiêu-sáo-flute là vậy. Riêng đối với sáo ở VN thì chọn 1 cây sáo chuẩn là nó còn phải phù hợp với làn hơi của chính mình nữa.

Xin lỗi LHS có thể nói chi tiết hơn không? Cụ thể là LHS thổi nốt nào, thế bấm, và đo tần số là bao nhiêu. Còn NS Hoàng Anh thổi nốt nào, thế bấm nào, và đo tần số là bao nhiêu. Xin cảm ơn LHS.

Em xin trả lời bác như sau :

- Việc làm trục 8 mm vuông góc với thân sáo thì em chưa thấy và riêng em thì cho là nó không thực dụng lắm trong việc vuốt miết (cho dù bác cầm theo kiểu Tàu, các ngón tay xọc vuông góc với thân sáo), cái mà em thường thấy là trục 8mm sẽ nằm 1 góc khoảng 45 độ xuôi theo ngón tay để dễ làm các động tác vuốt ngón

- Đợt em test với thầy Hoàng Anh thì cây tiêu ấy vốn dĩ chuẩn theo hơi em là 442, nhưng qua làn hơi của thầy  ấy thì nó cao đều lên hết thành chuẩn 450, ở tất cả các nốt.

[lehuuhung]

Ồ ồ bạn Lê Hồng Sơn nói sai rồi, chế tạo ra cái khớp nối không phải là để chuyển từ chuẩn A4 này sang chuẩn A4 kia đâu. Khi chế tạo ra nhạc cụ người ta chỉ lấy 1 chuẩn A4 mà thôi. Nhạc cụ bộ khí không liên hệ được mm với Hz. Khi đã vận hành nhạc cụ là chuẩn nào ra chuẩn đó. Không ai soạn ra 1 bản nhạc với 2 chuẩn A4 cả bạn Sơn yêu quý ơi.

[BaGaiLeeLỳ]

(04-27-2017, 03:09 PM)lehuuhung Đã viết: Ồ ồ bạn Lê Hồng Sơn nói sai rồi, chế tạo ra cái khớp nối không phải là để chuyển từ chuẩn A4 này sang chuẩn A4 kia đâu. Khi chế tạo ra nhạc cụ người ta chỉ lấy 1 chuẩn A4 mà thôi. Nhạc cụ bộ khí không liên hệ được mm với Hz. Khi đã vận hành nhạc cụ là chuẩn nào ra chuẩn đó. Không ai soạn ra 1 bản nhạc với 2 chuẩn A4 cả bạn Sơn yêu quý ơi.

Hình như đã từ lâu không còn quan tâm đến lời nói vô vị của anh nữa rồi, coi như đây là lần cuối nhắc lại cho anh nhớ vậy.

[HatCatMeSao]

(04-27-2017, 02:03 PM)BaGaiLeeLỳ Đã viết: Em xin trả lời bác như sau :

- Việc làm trục 8 mm vuông góc với thân sáo thì em chưa thấy và riêng em thì cho là nó không thực dụng lắm trong việc vuốt miết (cho dù bác cầm theo kiểu Tàu, các ngón tay xọc vuông góc với thân sáo), cái mà em thường thấy là trục 8mm sẽ nằm 1 góc khoảng 45 độ xuôi theo ngón tay để dễ làm các động tác vuốt ngón

- Đợt em test với thầy Hoàng Anh thì cây tiêu ấy vốn dĩ chuẩn theo hơi em là 442, nhưng qua làn hơi của thầy  ấy thì nó cao đều lên hết thành chuẩn 450, ở tất cả các nốt.

Mình xin hỏi từng chuyện một nhé. Chuyện làn hơi của LHS và NS Hoàng Anh cho ra kết quả khác nhau trên cùng 1 cây tiêu/sáo thì không biết LHS, NS Hoàng Anh, hay có ai khác đã giải thích được chưa? Xin lỗi LHS, mình muốn biết lời giải thích khoa học, vật lý rõ ràng định lượng về hiện tượng này, chứ không phải là chung chung "bởi vì làn hơi khác nhau".

Như mình đã đề cập trong câu hỏi 8 (trang 2 post #19), mình cũng đang tìm hiểu tại sao như vậy. Mình cũng đã có cách giải thích của riêng mình (see the links trong trang 1 post #8, định tính) nhưng mình cần thực nghiệm (là cái mình không có) để support cho suy nghĩ của mình.

Cảm ơn LHS nhiều

[BaGaiLeeLỳ]

(04-28-2017, 12:39 AM)HatCatMeSao Đã viết:

(04-27-2017, 02:03 PM)BaGaiLeeLỳ Đã viết: Em xin trả lời bác như sau :

- Việc làm trục 8 mm vuông góc với thân sáo thì em chưa thấy và riêng em thì cho là nó không thực dụng lắm trong việc vuốt miết (cho dù bác cầm theo kiểu Tàu, các ngón tay xọc vuông góc với thân sáo), cái mà em thường thấy là trục 8mm sẽ nằm 1 góc khoảng 45 độ xuôi theo ngón tay để dễ làm các động tác vuốt ngón

- Đợt em test với thầy Hoàng Anh thì cây tiêu ấy vốn dĩ chuẩn theo hơi em là 442, nhưng qua làn hơi của thầy  ấy thì nó cao đều lên hết thành chuẩn 450, ở tất cả các nốt.

Mình xin hỏi từng chuyện một nhé. Chuyện làn hơi của LHS và NS Hoàng Anh cho ra kết quả khác nhau trên cùng 1 cây tiêu/sáo thì không biết LHS, NS Hoàng Anh, hay có ai khác đã giải thích được chưa? Xin lỗi LHS, mình muốn biết lời giải thích khoa học, vật lý rõ ràng định lượng về hiện tượng này, chứ không phải là chung chung "bởi vì làn hơi khác nhau".

Như mình đã đề cập trong câu hỏi 8 (trang 2 post #19), mình cũng đang tìm hiểu tại sao như vậy. Mình cũng đã có cách giải thích của riêng mình (see the links trong trang 1 post #8, định tính) nhưng mình cần thực nghiệm (là cái mình không có) để support cho suy nghĩ của mình.

Cảm ơn LHS nhiều

Cái này mà giải thích khoa học thì em cũng khó nói, nhưng đo đạc trực quan bằng tuner thì thấy kết quả là 2 bên lệch nhau như vậy. Giả thiết đặt ra ở đây có lẽ là thầy Hoàng Anh thường chơi sáo C5 hơn là chơi tiêu C4 nên lực nén của hơi thổi vốn dĩ mạnh mẽ hơn nhiều so với 1 người chỉ thường thổi tiêu như em (ngược lại em cầm lên sáo thầy ấy thổi cũng thấy cây sáo ấy bị thấp hẳn đi, có lẽ là do tia hơi của em không mạnh bằng thầy ấy).  Trước mắt nhận định của em là vậy.

[lehuuhung]

Mình không hiểu các bạn thảo luận về chuyện này để thêm hiểu biết gì ?
1. Cái ống không đổi về thể trạng.
2. Không khí trong phòng không thay đổi độ ẩm, áp suất và các thông số linh tinh.
3. Tuner để cùng 1 chuẩn.
4. Lần lượt giao cho 2 người bơm là bạn Nguyễn Hoàng Anh và bạn Lê Hồng Sơn.
5. Tuner thu được các dao động khác nhau khi cùng 1 thế bấm. Mà nội hàm trong 1 bạn bơm thì cũng không thiết lập được quãng âm nhạc như bạn còn lại.

Bạn HatCatMeSao ơi, bạn xem lại xem chứ sự nghiên cứu này thừa rồi, bạn có đo đạc thật cẩn thận xong cũng không để ứng dụng được.
Ví dụ vẫn căn phòng ấy, vẫn không khí ấy, vẫn cái ống ấy, vẫn Tuner chuẩn ấy, giao cho 1 cặp khác là bạn Cao Trí Minh và bạn Mão Mèo bơm. Không lẽ dao động nó lại là y chang như cặp số 1 Nguyễn Hoàng Anh và bạn Lê Hồng Sơn ư ?
Vậy chuyện này có nghiên cứu tỉ mỉ cũng không để làm gì vì không ứng dụng chế tạo hoặc vận hành đâu cả bạn thân mến ạ.